文章來源：《國資報告》雜志 發(fā)布時間：2018-12-29
今年10月24日，十三屆全國人大常委會第六次會議審議了《國務(wù)院關(guān)于2017年度國有資產(chǎn)管理情況的綜合報告》和《國務(wù)院關(guān)于2017年度金融企業(yè)國有資產(chǎn)的專項報告》。此次提請審議的綜合報告，報告了各類國有資產(chǎn)的基本情況、現(xiàn)行國有資產(chǎn)管理體制、主要管理工作和改革進(jìn)展等，是國務(wù)院首次向全國人大常委會報告國有資產(chǎn)“家底”。
該事件對于國企改革、國資監(jiān)管等具有的重要意義，在社會上引起強(qiáng)烈反響。另外，《國資報告》的刊物名稱也有“向廣大人民報告國有資產(chǎn)”的含義，我們對此事也格外關(guān)注。近日，記者帶著相關(guān)問題，對國有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會原主席季曉南進(jìn)行了專訪。
對國有資產(chǎn)進(jìn)行摸底
國資報告：今年10月，國務(wù)院向全國人大匯報了全國國有資產(chǎn)摸底的情況，改革開放以來，有沒有過類似對國有資產(chǎn)進(jìn)行全面摸底的情況？
季曉南：這里，首先要明確一個概念，什么是國有資產(chǎn)？廣義上的國有資產(chǎn)是指屬于國家所有的一切財產(chǎn)和財產(chǎn)權(quán)利的總和，主要包括企業(yè)國有資產(chǎn)、行政事業(yè)單位國有資產(chǎn)、國有自然資源資產(chǎn)等。狹義上的國有資產(chǎn)，主要是指經(jīng)營性國有資產(chǎn)，也就是通常所說的企業(yè)國有資產(chǎn)。
從國務(wù)院出具的綜合報告來看，全國國有企業(yè)（不含金融企業(yè)）資產(chǎn)超過183萬億元，國有金融企業(yè)資產(chǎn)總額共241萬億元，全國行政事業(yè)單位國有資產(chǎn)總額共30萬億元。對國有自然資源資產(chǎn)，這次普查進(jìn)行了部分統(tǒng)計，如國有土地、內(nèi)水和領(lǐng)海面積、天然氣剩余技術(shù)可采儲量等。對文物等比較難以估量價值的資產(chǎn)，也進(jìn)行了相應(yīng)統(tǒng)計。比如，文物普查全國不可移動文物76.6萬處，國有產(chǎn)權(quán)可移動文物1.1億件（套）。
此前，有專家對國有資產(chǎn)總額進(jìn)行過估算和推測。這次雖然沒有對全部國有資產(chǎn)進(jìn)行重新評估和統(tǒng)計，但像這樣全口徑、全覆蓋地對國有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”的情況，應(yīng)該說，尚屬首次。當(dāng)然，也要看到，這次是對全國國有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”，不是全面統(tǒng)計，這兩者是有區(qū)別的。
國資報告：對全國國有資產(chǎn)進(jìn)行全口徑、全覆蓋的“摸底”，其難點(diǎn)主要體現(xiàn)在哪里？
季曉南：此前沒有對國有資產(chǎn)進(jìn)行像本次這樣全面的摸底，至少有這樣幾個主要原因：
首先，進(jìn)行全面摸底的工作量相當(dāng)浩大。就像經(jīng)濟(jì)普查和人口普查，是需要投入很多人力財力的浩大工程，沒有1-2年時間摸不清楚。
其次，國有資產(chǎn)的價值是不斷變動的。如果僅僅對歷史數(shù)據(jù)進(jìn)行賬面統(tǒng)計，難度還小一些，如果要真實(shí)全面反映國有資產(chǎn)情況，需要對土地價值等進(jìn)行重新評估，這又增加了摸底的難度。
另外，國有資產(chǎn)是多頭、多部門進(jìn)行管理。要進(jìn)行全口徑、全覆蓋統(tǒng)計，就要把有關(guān)部門全部動員起來，這不是一個部委來牽頭能到做的。
國資報告：根據(jù)報告，2017年全國國有企業(yè)（不含金融企業(yè)）資產(chǎn)總額183.5萬億元，其中境外總資產(chǎn)16.7萬億元，約占9.1%。
季曉南：目前，中國企業(yè)進(jìn)入世界500強(qiáng)已有100多家，位居世界第二，其中絕大多數(shù)是國有企業(yè)，但按通行的跨國公司的標(biāo)準(zhǔn)，我國進(jìn)入世界500強(qiáng)的企業(yè)差距比較大。國際上通常認(rèn)為，作為跨國公司，企業(yè)全部資產(chǎn)的50%以上在海外，員工的50%以上在海外，利潤的50%以上來自海外，國外很多著名的跨國公司如GE，這些指標(biāo)甚至達(dá)到70%-80%。從這個角度比較，我國國有企業(yè)境外總資產(chǎn)的比重明顯偏低，這反映出國有企業(yè)包括中央企業(yè)國際化經(jīng)營的程度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
在鼓勵更多國有企業(yè)“走出去”的同時，應(yīng)盡量淡化國有企業(yè)的色彩。一方面，這是采納競爭中性原則的要求，這是一個國際性的趨勢，我國政府有關(guān)負(fù)責(zé)人對此也作了表態(tài)；另一方面，這是發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)的要求，這是國有企業(yè)改革的趨勢，國有企業(yè)應(yīng)盡量與民營企業(yè)一起抱團(tuán)“走出去”。
“國資報告”的代表性意義
國資報告：有觀點(diǎn)認(rèn)為，對國有資產(chǎn)進(jìn)行“摸底”，是深化國企改革的前提，釋放了進(jìn)一步深化改革的信號。對此，您怎么看？
季曉南：黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央親自謀劃、部署和推動國有企業(yè)改革，更加注重改革的頂層設(shè)計，更加注重改革的系統(tǒng)性、整體性和協(xié)同性，國有企業(yè)改革取得新的重大進(jìn)展和歷史性成就。當(dāng)前，國有企業(yè)改革正處于一個十分重要的關(guān)鍵階段，也是改革乘數(shù)效應(yīng)最大的階段，需要把更多精力聚焦到重點(diǎn)難點(diǎn)問題上來，集中力量攻堅克難。
黨的十八屆三中全會提出，要加強(qiáng)人大國有資產(chǎn)監(jiān)督職能。按照中央部署，由全國人大常委會預(yù)算工委牽頭，財政部、國務(wù)院國資委等參與承擔(dān)了“建立國務(wù)院向全國人大常委會報告國有資產(chǎn)管理情況的制度”的改革任務(wù)。
應(yīng)該說，對國有資產(chǎn)進(jìn)行全面“摸底”，對深化國企改革是有著積極意義的，可以為其提供數(shù)據(jù)等支撐。同時也應(yīng)該看到，并不是對國有資產(chǎn)摸底之后才能推進(jìn)改革。本次“摸底”主要是為了建立向人大報告國有資產(chǎn)的制度，與國企改革推進(jìn)與否并沒有直接的必然聯(lián)系。
國資報告：在您看來，建立國務(wù)院向全國人大進(jìn)行“國資報告”的制度，其代表性意義主要體現(xiàn)在哪幾個方面？
季曉南：國有資產(chǎn)屬于國家所有即全民所有，是全體人民共同的寶貴財富，管好用好國有資產(chǎn)，對于堅持和發(fā)展中國特色社會主義，推動經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展、保護(hù)自然資源和自然生態(tài)，全面建成小康社會、實(shí)現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標(biāo)、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢都具有重要意義。
建立國務(wù)院向全國人大常委會報告國有資產(chǎn)管理情況制度，是黨中央加強(qiáng)人大國有資產(chǎn)監(jiān)督職能的重要決策部署，是黨和國家加強(qiáng)國有資產(chǎn)管理和治理的重要基礎(chǔ)工作，符合憲法和法律有關(guān)規(guī)定，符合人民群眾期待。
國務(wù)院國資委一直提倡打造“陽光國資”“陽光央企”。建立“國資報告”制度，對于增加國有資產(chǎn)管理公開透明度、提升國有資產(chǎn)管理公信力，對于鞏固和發(fā)展中國特色社會主義基本經(jīng)濟(jì)制度、管好人民共同財富等，都具有重要意義。
加強(qiáng)監(jiān)管與激發(fā)活力
國資報告：黨的十九大報告在談到新時代黨的建設(shè)總要求時,強(qiáng)調(diào)要“堅持和加強(qiáng)黨的全面領(lǐng)導(dǎo)”。在您看來,如何把黨的領(lǐng)導(dǎo)與提高國有資產(chǎn)監(jiān)督管理水平相結(jié)合?
季曉南：黨的十八大以來，中央持續(xù)開展的高壓反腐和全面從嚴(yán)治黨等一系列活動，為保證國企改革健康推進(jìn)、防止國有資產(chǎn)流失創(chuàng)造了良好的環(huán)境。雖然取得了階段性的成績，但強(qiáng)化監(jiān)管防止國有資產(chǎn)流失是一項長期、艱巨的任務(wù)，絕不能有絲毫的松懈。
加強(qiáng)黨對國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，這是我國的國情決定的，是中國特色社會主義的最大特征決定的，對國企管理來講，至少具有兩方面重大積極意義：一個方面是減少和遏制重大腐敗案件的發(fā)生，另一方面是防止和避免重大決策失誤的出現(xiàn)。同時，通過充分發(fā)揮黨組織戰(zhàn)斗堡壘作用和黨員的先鋒模范作用，對于改進(jìn)國有企業(yè)管理等也具有積極重大意義。因此，要進(jìn)一步加強(qiáng)國有企業(yè)黨建工作，通過黨建促進(jìn)國資監(jiān)管。在這方面，要把握幾個要點(diǎn)：一是明確黨建工作要求進(jìn)公司章程的規(guī)范性內(nèi)容，全面推行企業(yè)黨委（黨組）書記、董事長“一肩挑”。二是全面落實(shí)黨組織研究討論作為企業(yè)重大決策前置程序的要求。三是研究制定企業(yè)黨建工作責(zé)任制考核評價辦法。
當(dāng)然，事情往往具有兩重性，把黨組織研究討論作為國企重大決策的前置程序，對提高決策水平、減少決策失誤具有重要意義，但相對來講，決策的速度和效率可能會慢一些。過去，不少國有企業(yè)實(shí)行黨政聯(lián)席會，黨委會和經(jīng)理會一起開，研究決定企業(yè)的重大決策。現(xiàn)在，黨委會與董事會或經(jīng)理會分別開，既涉及決策效率問題，還涉及決策責(zé)任問題等。如何把黨對國企的領(lǐng)導(dǎo)和國企監(jiān)督管理有機(jī)結(jié)合，如何把黨組織的政治優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成國企的競爭優(yōu)勢、管理優(yōu)勢，需要在實(shí)踐中進(jìn)一步探索。
國資報告：11月1日，習(xí)近平總書記在民營企業(yè)座談會上指出，“決不能讓大量國有資產(chǎn)閑置了”。在您看來，國有資產(chǎn)存在閑置的主要原因是什么？如何有效解決？
季曉南：學(xué)習(xí)領(lǐng)會習(xí)近平總書記的這個講話，首先需要明確什么是國有資產(chǎn)“閑置”。通常講的閑置國有資產(chǎn)，應(yīng)該理解為已經(jīng)形成的存量國有資產(chǎn)沒有投入使用或沒有發(fā)揮作用。閑置國有資產(chǎn)既可以是國有企業(yè)的存量資產(chǎn)，也可以是行政事業(yè)單位的國有資產(chǎn)。存量國有資產(chǎn)如果長期閑置，就會像“冰棍”，如果不進(jìn)行有效管理，就會慢慢融化掉，造成國有資產(chǎn)損失，因此，決不能讓大量國有資產(chǎn)閑置了。
造成國有資產(chǎn)閑置的原因是多方面的，有因技術(shù)進(jìn)步造成企業(yè)原有的設(shè)備不能繼續(xù)使用，閑置停工；有因市場變化造成企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品賣不出去，積壓倉庫；有因產(chǎn)能過剩造成大量設(shè)備閑置不用，如我國大型煉化設(shè)備的利用率只有75%左右，其中，相當(dāng)一部分是國有石化企業(yè)的設(shè)備，而國際上達(dá)到83%以上，按國際水平，我國有8%左右的大型煉化設(shè)備閑置。
要避免國有資產(chǎn)“閑置”，首先，在國有資產(chǎn)形成時期，就要對它的用途有充分的考慮，盡量發(fā)揮其價值；第二，隨著外部環(huán)境的變化，要對其用途及時進(jìn)行調(diào)整，使其投到更多的有價值的領(lǐng)域去。第三，對國有資產(chǎn)管理人員要進(jìn)一步明確權(quán)責(zé)，既要充分賦權(quán)，激發(fā)其改革的動力，同時也要加強(qiáng)問責(zé)，避免“懶政”這種另類的腐敗。
國資報告：在建立人大“國資報告”制度的前提下，下一步，廣大國資國企工作者應(yīng)如何完善國有資產(chǎn)監(jiān)督體系？您看來，加強(qiáng)國資監(jiān)管和釋放企業(yè)活力是否矛盾？
季曉南：通過建立人大“國資報告”制度，進(jìn)一步規(guī)范報告方式、審議程序及其重點(diǎn)，有助于保證人大依法行使監(jiān)督權(quán)，推進(jìn)國有資產(chǎn)管理的公開透明，使國有資產(chǎn)更好地造福人民。在此基礎(chǔ)上，要不斷完善出資人監(jiān)督工作體系，形成出資人監(jiān)管、審計、紀(jì)檢監(jiān)察、巡視等的監(jiān)督合力；要完善加強(qiáng)和改進(jìn)企業(yè)國有資產(chǎn)監(jiān)督防止國有資產(chǎn)流失的制度體系，逐步建立職責(zé)明確、流程清晰、規(guī)范有序的責(zé)任追究工作機(jī)制；要完善國有企業(yè)和國有資本審計監(jiān)督體制機(jī)制，推進(jìn)審計全覆蓋；要加強(qiáng)境外國有資產(chǎn)監(jiān)督，規(guī)范境外國有企業(yè)財務(wù)投資管理行為。
加強(qiáng)國資監(jiān)管與激發(fā)國企活力并不矛盾，關(guān)鍵是如何使二者有機(jī)結(jié)合。應(yīng)該看到，當(dāng)前一些國有企業(yè)確實(shí)存在領(lǐng)導(dǎo)人員不愿為、不敢為甚至不作為的情況，這既與一些國企領(lǐng)導(dǎo)人員本身因素有關(guān)，也與現(xiàn)行一些制度的協(xié)調(diào)不夠有關(guān)，如，深化國企改革必然涉及用人權(quán)和分配權(quán)的改革，如果國企領(lǐng)導(dǎo)人員并不擁有這方面的權(quán)力，即使想改革也難以深入推進(jìn)。再如，加強(qiáng)國企監(jiān)管必然要實(shí)行問責(zé)制，如果問責(zé)與激勵不對稱，也可能會造成一些國企領(lǐng)導(dǎo)人員不愿為。
當(dāng)然，不能把加強(qiáng)監(jiān)管與激發(fā)活力對立起來。加強(qiáng)國企監(jiān)管，這是國有資產(chǎn)的屬性決定的，是國有資產(chǎn)的現(xiàn)狀決定的，是人民和社會的強(qiáng)烈要求。需要研究和解決的是，如何在加強(qiáng)監(jiān)管的同時有效激發(fā)廣大國有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)和員工的積極性和主動性。從這些年的探索看，重點(diǎn)是要解決程序合規(guī)的問題，與此同時，把容錯制度具體化機(jī)制化，使責(zé)任與權(quán)利相對稱，真正做到改革者上，不改革者下；干事者上，不干事者下。只有這樣，才能推進(jìn)國有企業(yè)更好發(fā)展，形成更多具有全球競爭力的世界一流企業(yè)。(國資報告記者 任騰飛）